Pomógł: 3 razy Dołączył: 07 Sie 2007 Posty: 427 Otrzymał 2 piw(a) Skąd: zewsząd
Wysłany: 2009-02-17, 15:18
Dopiero pod światło takiego tekstu jak ten widać dokładnie zawiść i małostkowość wielu z wypowiadających się na tym forum w temacie projektu Siudmaka. Większość z jego rzekomych przeciwników nawet nie próbowała zrozumieć, o co w tym chodzi i że to się może udać, wybierając łatwą ścieżkę łykania dyskredytacji Siudmaka na wszelkich możliwych frontach, w przeważającej mierze niczym nieuzasadnionych. Tak na dobrą sprawę żadna poważna dyskusja na ten temat się tutaj nigdy nie odbyła - było tylko opluwanie i próba obrony przed tymże. Wszystko toczy się wg utartego małomiasteczkowego wzoru - wychyl się choć trochę, a my cię przywołamy do porządku. I nic nie wskazuje na to, aby to się kiedykolwiek zmieniło.
_________________ Conversations don't get any better as you get older
W zupełności zgadzam się ze zdaniem Pana Ziemkiewicza! Wreszcie ktoś napisał to, co ja widzę już od dawna - w Wieluniu wszystkim żyje się bardzo dobrze i nikt nie chce nic zmieniać, bo po co? Po co Wieluń ma zostać wypromowany w świecie, skoro tak jak jest, jest dobrze? Przecież sam Siudmak często mówił, że miasto nie musi wykładać żadnych pieniędzy na ten projekt! Ten artykuł powinni przeczytać przede wszystkim osoby z tego forum, które tak uparcie sprzeciwiają się idei Pana Siudmaka. W tekście można znaleźć jeden epitet, dokładnie ich określający...
Spooky, sam sobie przeczysz:piszesz, że zgadzasz się z Ziemkiewiczem, który zgadza się z Siudmakiem nawołującym o pieniądze z naszej gminy na pomnik z jednocześnie podkreślasz, że "Przecież sam Siudmak często mówił, że miasto nie musi wykładać żadnych pieniędzy na ten projekt! ", więc jako to jest?!
Nie zgodzę się z Tobą, że "ten artykuł powinni przeczytać przede wszystkim osoby z tego forum, które tak uparcie sprzeciwiają się idei Pana Siudmaka."- otóż n i e znam osoby z Wielunia i poza nim, które by się sprzeciwiały i d e i ! Ta jest piękna!
Niekoniecznie jednak takie same są metody i środki, którymi ta piękna idea pokoju, harmonii i miłości jest realizowana!
A to z a s a d n i c z a różnica.
To, że artysta nie jest menadżerem, to jasne dla wszystkich od początku, szczególnie od czasu, gdy sam prezesuje swojej fundacji, czyli od połowy(?) zeszłego roku. Poprzedni prezes, raczej pani prezes często bywała w Wieluniu i zrobiła wszystko, co możliwe dla pomnika i projektu, także "matkując"w pewnym sensie artyście( sam widziałem,jak nosiła za nim jego płaszcz, sporą teczkę czy podawała mu wodę, ale to szczegół)- bez niczyjego wsparcia i zdaje się żadnych współpracowników (?), samodzielnie. Wielu z nas to widziało, i współczuliśmy jej tego, jak sama się "morduje" bez biura ( adres fundacji dotychczas w siedzibie naszego muzeum był przecież wirtualny, nie było i nie ma tam biura fundacji). Siudmak jest za to mistrzem autokreacji, to fakt. Na temat malarstwa nie będę się spierał, bo się nie znam...
Idea pomnika i projektu jest szczytna, piękna, uniwersalna etc. i dlatego bez problemu jak pisze Ziemkiewicz "otwiera drzwi salonów, prezydentów" itd. ( z tym ostatnim to lekka przesada), tyle, że poza łaskawą i nic albo niewiele znaczącą zgodą "salonowców" i innych "wielkich tego świata" na umieszczenie ich nazwisk w komitetach honorowych i innych składach-nic z tego konstruktywnego dla pomnika nie wynika. W każdym razie nie pieniądze, a o tym mówimy, czyż nie ?
Czas chyba zmienić nazwę pomnika na "Wietrzna miłość" bo za kilka lat /2?/parę osób ona zmiecie ze sceny publicznej tak jak innych zmyła woda z fontanny na placu.
Czy ktoś wie jak rosła "materialna wartość tej idei" od chwili jej urodzenia do dziś?
Na poczatku tyle miała kosztować co średniej klasy samochód.
Dziś wartośc jej to ............................?
_________________ S. J. Lec
Czasami ciemno od skrzydeł anielich
W zupełności zgadzam się ze zdaniem Pana Ziemkiewicza! Wreszcie ktoś napisał to, co ja widzę już od dawna - w Wieluniu wszystkim żyje się bardzo dobrze i nikt nie chce nic zmieniać, bo po co? Po co Wieluń ma zostać wypromowany w świecie, skoro tak jak jest, jest dobrze? Przecież sam Siudmak często mówił, że miasto nie musi wykładać żadnych pieniędzy na ten projekt! Ten artykuł powinni przeczytać przede wszystkim osoby z tego forum, które tak uparcie sprzeciwiają się idei Pana Siudmaka. W tekście można znaleźć jeden epitet, dokładnie ich określający...
A co ci da ta promocja miasta? Konkretnie i wprost.
Ja uważam że Siudmak może sobie stawiac pomnik, chętnie przyklasnę tej idei, ale nie widzi mi się aby miasto w jakikolwiek sposób dokładało do tej inwestycji Niech znajdzie sobie sponsorów skoro jest taki obrotny. Jeśli ktoś ma stawiać pomnik za pieniądze miejskie to mi się to nie podoba.
Pomógł: 18 razy Wiek: 32 Dołączył: 25 Maj 2007 Posty: 1578 Otrzymał 8 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2009-02-17, 20:25
red, przecież w artykule jest wyraźnie napisane, że Siudmak nie chce pieniędzy od miasta na ten pomnik. Przynajmniej ja tak odczytuję poniższy cytat:
"miejscowe władze zrobiły wszystko, aby Siudmakowi jego starania utrudnić, aby go zdyskredytować, przekonać mieszkańców miasta, że chce od nich jakichś pieniędzy"
A co da promocja miasta? Wszystko. Jeśli zaczną przyjeżdżać turyści to powstaną hotele, restauracje, bary, wszystko co potrzebne do obsługi turysty. To realna szansa na rozwój miasta.
_________________ I'd agree with you, but then we'd both be wrong
red, przecież w artykule jest wyraźnie napisane, że Siudmak nie chce pieniędzy od miasta na ten pomnik
Jeśli tak jest to mnie nie przeszkadza ten pomnik. Ale pojawiły się na forum głosy że miasto ma dokładać do tego "interesu". Reasumując - pomnik TAK ale nie za pieniądze podatników.
Spooky napisał/a:
A co da promocja miasta? Wszystko. Jeśli zaczną przyjeżdżać turyści to powstaną hotele, restauracje, bary, wszystko co potrzebne do obsługi turysty. To realna szansa na rozwój miasta.
Jakoś nie wierzę że ten pomnik przyczyni się wydatnie do zwiększenia atrakcyjności miasta - obym się mylił.
red zgadzam się z Tobą pomnik tak, ale nie za pieniądze podatników. Siudmakowi chyba chodzi o kasę z miasta(koszt pomnika z otoczeniem to tylko ok.2 mln.zł-tak słyszałem w dobie kryzysu to chyba drobna kwota), z resztą lokalizacja tego pomnika była na liście idiotyzmów 2008. A najlepszą promocją miasta jest Siatkarz Pamapol Wieluń.
red, przecież w artykule jest wyraźnie napisane, że Siudmak nie chce pieniędzy od miasta na ten pomnik. Przynajmniej ja tak odczytuję poniższy cytat:
"miejscowe władze zrobiły wszystko, aby Siudmakowi jego starania utrudnić, aby go zdyskredytować, przekonać mieszkańców miasta, że chce od nich jakichś pieniędzy"
A co da promocja miasta? Wszystko. Jeśli zaczną przyjeżdżać turyści to powstaną hotele, restauracje, bary, wszystko co potrzebne do obsługi turysty. To realna szansa na rozwój miasta.
Spooky, czytaj dokładnie: "miejscowe władze zrobiły wszystko, (...)przekonać mieszkańców miasta, że chce od nich jakichś pieniędzy". Czyli, że Siudmak oficjalnie nie chce pieniędzy od miasta, a to władze miasta próbują przekonać mieszkańców, że jest inaczej. Więc, czy władze miasta wiedzą coś innego? Siudmak chce jednak pieniędzy od miasta? Coś tu zgrzyta na tej linii...
A swoją drogą to ciekawe, w jaki sposób "miejscowa władza" go zdyskredytowała?Przecież burmistrz zawsze go wychwalał przy oficjalnych pobytach w Wieluniu i miejscowych mediach.
Czyż nie powiedział burmistrz "Wieluń nie potrzebuje kultury, Wieluń ma Siudmaka"?... (to powiedzenie burmistrza jest już legendarne ).Ostatnio tylko coś zamilkł...
No więc jak to jest? Czy ktoś mi to wyjaśni?
Pomógł: 46 razy Wiek: 43 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2009-02-18, 22:51
Spooky napisał/a:
A co da promocja miasta? Wszystko. Jeśli zaczną przyjeżdżać turyści to powstaną hotele, restauracje, bary, wszystko co potrzebne do obsługi turysty. To realna szansa na rozwój miasta.
Myślę że powinniśmy myśleć o wyznaczeniu miejsca na lotnisko z conajmniej 2 terminalami. To powinno chyba wystarczyć do obsługi ruchu turystycznego generowanego przez pomnik.
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Myślę że powinniśmy myśleć o wyznaczeniu miejsca na lotnisko z conajmniej 2 terminalami. To powinno chyba wystarczyć do obsługi ruchu turystycznego generowanego przez pomnik
Przez pomnik jak przez pomnik, bo pomnik swoją drogą. Nie wziąłeś pod uwagę postumentu, który już dawno pod pomnik został postawiony, a przynajmniej raz naprawiany, bo się z lekka wykruszał No a właśnie... odnośnie tego postumentu: czy już został poświęcony przez naszych lokalnych kleryków?
Pomógł: 2 razy Wiek: 31 Dołączył: 21 Mar 2007 Posty: 845 Piwa: 16/5 Skąd: Wieluń/Wrocław
Wysłany: 2009-02-24, 16:50
W dzisiejszym dodatku rzepy jest coś na temat.
Miał być pomnik, będzie wstyd? Mariusz Goss 24-02-2009
70. rocznica nalotu na Wieluń. 1 września miał tu stanąć monument ku czci ofiar. Na razie trwa spór o prawo do gruntu
Pomnik Wieczna Miłość, upamiętniający ofiary ataku Luftwaffe na miasto, miał być elementem kampanii na rzecz przyznania Wieluniowi Pokojowej Nagrody Nobla. W tym celu powstał nawet komitet honorowy, w którym zasiedli m.in. kompozytor Krzysztof Penderecki i twórca festiwalu teatralnego w Edynburgu Richard Demarco.
Ale niewiele wskazuje, że monument powstanie. Za pat w budowie pomnika odpowiedzialnością obwiniają się jego autor Wojciech Siudmak i burmistrz miasta Mieczysław Majcher. Od listopada ich kontakty są bardzo chłodne.
– Miasto wypełniło swoje zobowiązanie, bo przekazało grunt – mówi Majcher. – A na kwietniowej sesji będziemy dzielić nadwyżkę budżetową. Jestem spokojny, że radni przekażą pieniądze na cokół i fragment promenady, której budowa będzie rozłożona na trzy lata. Ale ze sfinansowaniem pomnika mogą być problemy, bo to miała wziąć na siebie fundacja Siudmak Arkana XXI.
Artysta odpowiada, że pieniądze na monument przekażą sponsorzy, ale chciałby wiedzieć, czy ziemia pod jego budowę została przekazana zgodnie z prawem, bo otrzymał informację, że gmina dała nie swój grunt. Burmistrz odpowiada, że teren należy do miasta, na co ma odpowiednie dokumenty.
– Rozmawiamy o odsłonięciu Wiecznej Miłości od pięciu lat, tymczasem kluczowe decyzje mają zostać podjęte pięć miesięcy przed uroczystościami – dziwi się Siudmak. – Takie postępowanie najlepiej pokazuje intencje pana Majchera.
W przyszłym tygodniu ma się odbyć decydujące spotkanie artysty i burmistrza. Jeśli nie dojdzie do porozumienia, Wieluń może zapomnieć o odsłonięciu rzeźby 1 września. – I będziemy się mieli czego wstydzić – mówi radny Paweł Okrasa.
Same prace nad odlaniem czterometrowej rzeźby zajmą co najmniej trzy miesiące. Forma w stylu realizmu fantastycznego zostanie wykonana z żywicy we francuskim Troyes, a jego odlew z brązu w Opolu.
Siudmak zapowiada współpracę z ośrodkami zrzeszonymi w Międzynarodowym Stowarzyszeniu Miast Pokoju, które ucierpiały w II wojnie światowej. Kopia Wiecznej Miłości ma powędrować do jednego z nich; może Londynu, Drezna lub Nagasaki.
Wspierające pomysł Narodowe Centrum Kultury wyda w tym roku komiks autorstwa Siudmaka, także zatytułowany „Wieczna miłość”, który opowie historię Wielunia i przeniesie nas w przyszłość, a akcja toczyć się będzie w kosmosie. – Chcemy w ten sposób dotrzeć do młodzieży, bo projekt pomnika jest oryginalny, a idea propagowania pokoju przez sztukę niezwykle cenna – mówi Krzysztof Dudek, dyrektor NCK.
I będziemy się mieli czego wstydzić – mówi radny Paweł Okrasa, który jest przeciwnikiem budowy pomnika z budżetu gminy, czyli z naszych pieniędzy podatników. Pan Paweł Okrasa powiedział to publicznie na sesji w lipcu 2008 roku http://www.bip.um.wielun.pl/ tu można o tym przeczytać w protokołach z sesji.
Pomógł: 59 razy Dołączył: 12 Sie 2005 Posty: 3155 Otrzymał 7 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2009-02-24, 17:46
W artykule inspirowanym przez Siudmaka (dla mnie nie ulega to wątpliwości) można przeczytać:
Rafał A. Ziemkiewicz napisał/a:
Ponieważ, w przeciwieństwie do większości artystów, Siudmak nie chodzi z głową w chmurach, ale potrafi być też menadżerem, pozyskał dla sprawy sponsorów, artystów i znawców sztuki, których nazwiska otwierają na Zachodzie gabinety nie tylko ministrów, ale i prezydentów.
A chwilę później domaga się przekazania gruntów i Bóg wie co jeszcze...
Rzeczpospolita napisał/a:
Miasto wypełniło swoje zobowiązanie, bo przekazało grunt – mówi Majcher. – A na kwietniowej sesji będziemy dzielić nadwyżkę budżetową. Jestem spokojny, że radni przekażą pieniądze na cokół
...
Artysta odpowiada, że pieniądze na monument przekażą sponsorzy, ale chciałby wiedzieć, czy ziemia pod jego budowę została przekazana zgodnie z prawem, bo otrzymał informację, że gmina dała nie swój grunt. Burmistrz odpowiada, że teren należy do miasta, na co ma odpowiednie dokumenty.
Może Siudmak w końcu się zdecyduje czy buduje za swoje, czy za cudze.
Pomógł: 4 razy Wiek: 52 Dołączył: 12 Lip 2006 Posty: 264 Otrzymał 1 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2009-02-24, 18:32
Jan Kowalski napisał/a:
będziemy się mieli czego wstydzić – mówi radny Paweł Okrasa, który jest przeciwnikiem budowy pomnika z budżetu gminy, czyli z naszych pieniędzy podatników. Pan Paweł Okrasa powiedział to publicznie na sesji w lipcu 2008 roku
Nadal uważam, że sam pomnik powinien być budowany za pieniądze prywatne.
Moja wypowiedź do Rzepy dotyczyła faktu, że Pan Burmistrz „napompował” medialnie budowę pomnika (choćby podczas uroczystej sesji z okazji 69-tej rocznicy wybuchu II wojny, kiedy wyraźnie powiedział, że za rok będzie odsłonięty pomnik). To przecież Pan Burmistrz złożył nieprzygotowany projekt uchwały o utworzeniu w budynku WDK-u, Muzeum Projektu „Wieczna Miłość”. Kiedy sprzeciwił się temu pomysłowi Pan Gajęcki to wyleciał ze stanowiska Dyrektora Domu Kultury. Po co to było ?
Doskonale pamiętam uroczystość odsłonięcia „małej” rzeźby „Wieczna Miłość w czerwcu ubiegłego roku i potok słów Pana Burmistrza - wypowiedziany w obecności wielu osobistości świata polityki, kultury oraz mediów ogólnopolskich - o wielkim znaczeniu tego pomnika i jak bardzo się cieszy, że to właśnie w Wieluniu urodził się Pan Wojtek Siudmak i tutaj chce zrealizować swój projekt. Już wtedy Pan Burmistrz zapraszał obecnych gości na odsłonięcie pomnika w 70-tą rocznicę wybuchu wojny. Ja to pamiętam i dla mnie jest to powód do wstydu.
Ps.Ciekaw jestem co by się teraz działo, gdyby w czerwcu ubiegłego roku Rada nie odrzuciła uchwały o utworzeniu w WDK-u Muzeum Projektu Wieczna Miłość. A proszę zobaczyć jakie uzasadnienie napisał Pan Burmistrz pod tym projektem uchwały z czerwca 2008r:
Uchwała Nr …………….
Rady Miejskiej w Wieluniu
z dnia ………. 2008 r.
w sprawie rozszerzenia działalności Muzeum Ziemi Wieluńskiej w Wieluniu o Oddział
– Muzeum Pamięci Pierwszych Ofiar Rozpoczętej w Wieluniu II wojny światowej oraz
Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Projektu Pokoju „Wieczna Miłość”
Wojtka Siudmaka
Na podstawie art. 7 ust. 1 pkt 9, art. 18 ust 1 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie
gminnym tj. (Dz. U. z 2001 r. Nr 142 poz. 1591; z 2002 r. Nr 23 poz. 220, Nr 62 poz. 558, Nr
113 poz.984, Nr 153 poz. 1271 i Nr 214 poz. 1806, z 2003 r. Nr 80, poz. 717 i Nr 162, poz.
1568 oraz z 2004 r. Nr 102, poz. 1055 i Nr 116, poz. 1203, Nr 167, poz. 1759 z 2005 r. Nr
172, poz. 1441, z 2006 r. Nr 17, poz. 128, Nr 181, poz. 1337; z 2007 r. Nr 48, poz. 327, Nr
138, poz. 974, Nr 173, poz. 1218)), Rada Miejska w Wieluniu
postanawia, co następuje:
§ 1. Rozszerzyć działalność Muzeum Ziemi Wieluńskiej w Wieluniu poprzez utworzenie
Oddziału – Muzeum Pamięci Pierwszych Ofiar Rozpoczętej w Wieluniu II wojny
światowej oraz Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Projektu Pokoju
„Wieczna Miłość” Wojtka Siudmaka z siedzibą w Wieluniu przy ul. Krakowskie
Przedmieście 5 z dniem …………………………………..
§ 2. Wykonanie uchwały powierza się Burmistrzowi Wielunia.
§ 3. Uchwała wchodzi w Ŝycie z dniem podjęcia
UZASADNIENIE
Wieluńskie Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Projektu Pokoju „Wieczna
Miłość” oraz Muzeum Pamięci Pierwszych Ofiar rozpoczętej w Wieluniu II wojny światowej
mieścić się będą w murach dawnej cerkwi przywracając jednocześnie tej sakralnej budowli
naleŜną jej godność.
Będzie to miejsce, gdzie dawni i obecni mieszkańcy Wielunia, zapoznają się nie tylko z
własną historią z okresu wojny , ale takŜe z rodzącymi się tutaj później ideami, inicjatywami i
pokojowymi projektami daleko wybiegającymi w przyszłość.
Dla wielu turystów, miejsce to będzie symbolicznym źródłem i powrotem do korzeni , biorąc
pod uwagę licznych rozproszonych po świecie Wielunian oraz ich rodziny.
Jedną z dewiz tego unikalnego Muzeum i Centrum jest cytat Alberta Einsteina
„Pokój nie moŜe być
utrzymany siłą.
MoŜe być osiągnięty
jedynie przez zrozumienie”.
I. Do działalności „Muzeum Pamięci” naleŜeć będzie przekazanie zebranych w formie
aktywnej ciągle uzupełnianej wystawy, rozproszonych pamiątek osobistych dokumentów,
listów, nagrań dźwiękowych, świadectw po barbarzyńsku zamordowanych mieszkańcach
podczas hitlerowskiego napadu na bezbronny Wieluń 1 września 1939 r. o godz. 4.40.
„Stowarzyszenie Rodzin Wielunia”, które powstało z inicjatywy Wojciecha Siudmaka,
będzie mogło regularnie uzupełniać zebranymi dokumentami tą stałą wystawę.
II. Do działalności Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Pokoju „Wieczna
Miłość” naleŜeć będzie stworzenie swoistego forum dla rodzących się pozytywnych i
oryginalnych inicjatyw na rzecz pokoju, W związku z powyŜszym, zgodnie z W związku z
powyŜszym, zgodnie z w róŜnych dziedzinach nauki i sztuki.
Stałe i czasowe wystawy pokaŜą: reportaŜe, fotografie, filmy, podarunki z okresu
przygotowań budowy Projektu, oraz jego rozwoju i realizacji w świecie.
Znajdą tu miejsce makiety, prototyp rzeźby „Wieczna Miłość”, szkice przygotowawcze do
rzeźby, szczegółowy opis Projektu i teksty słynnych osobistości, wystawa kopert
ilustrowanych przez artystów z całego świata.
Centrum inicjatyw, stanie się miejscem corocznych spotkań, światowej sławy osobistości,
naukowców i intelektualistów.
Będą mogli się tutaj podzielić refleksją na temat poszukiwań, badań i osiągnięć naukowych,
mających na celu pokojowe wykorzystanie potencjału ludzkiej myśli oraz nowych form
pokojowego współistnienia.
To właśnie tutaj zapadną późniejsze decyzje o wyborze laureata Polskiej Nagrody Pokoju.
Tutaj prowadzone będą przygotowania kandydatury Wielunia do Pokojowej Nagrody Nobla
w 2009 roku.
Pablo O co chodzi panu Siudmakowi, który publicznie zawsze mówił,że chce tylko grunt pod pomnik od miasta(grunt chyba dostał w listopadzie tego roku) a on zapewniał, że po strone jego fundacji będzie budowa pomnika. Mam pytanie ,czy gmina może zbudować pomnik z pieniędzy podatników( sam pan publicznie mówił, że jest przeciw budowie z pieniędzy z gminy),czy nie ma tu kolizji z przepisami prawa.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
Niech znajdzie sobie sponsorów skoro jest taki obrotny. Jeśli ktoś ma stawiać pomnik za pieniądze miejskie to mi się to nie podoba.
No a właśnie... odnośnie tego postumentu: czy już został poświęcony przez naszych lokalnych kleryków? 
